Denkanstöße

[Maum]

oh die Kleine ist soooo niedlich , Glückwunsch. Ganz viele schöne Zeit mit ihr.

[samtpfote2904]

Ja, ich bin bei FB, aber ist das jeder hier? Deshalb dachte ich...

Süß isse, und sie sitzt auf der Zeitschrift "Selbst ist der Mann"

[Keksi]

Süß isse, und sie sitzt auf der Zeitschrift "Selbst ist der Mann"

Tja, nun, wir haben einfach noch nicht genug "Leute", die mit anpacken

[gintonic]

so ne herzige

[watchcat]

Och jöööö

Herzlichen glückwunsch zum Neuzugang

[Hyrican1411]

ist sie also da
sehr sehr schön . biin mal gespannt was die zusammenführung sagt und wie lnge die dauert und so.

[Keksi]

Die Zusammenführung mit Timm ist schonmal geglückt, eben hat sie völlig entspannt in seinen Armen geschlafen

[watchcat]

Uoooooo

[Keksi]

Und jetzt jagt sie ein Teil von Emmis Duplo durch die Bude

[watchcat]

[gintonic]

Oh, dass kenne ich... Muss am Abend jeweils alles wegräumen

[Keksi]

Ich kannte das bisher nicht, den anderen ist Emmis Spielzeug egal, aber Nela findet diese kleinen Zaunelemente offensichtlich megaspannend


So, Zeit für einen ersten Zwischenbericht.
An uns hat Nela sich auf jeden Fall gewöhnt, sie kuschelt ganz viel, klettert mir auf die Schulter, rollt sich auf dem Schoß zusammen usw. Emmi macht ihr Angst, aber gestern hat sie immerhin schonmal Leckerlis von ihr genommen. Bei der kleinsten Bewegung und dem leisesten Freudenquietchen ist Nela aber weg.
Daher hatten wir gestern überlegt, die Katzen erst miteinandern bekannt zu machen, wenn Emmi im Bett ist. Allerdings ist Cody vorher schon reingehuscht - und sofort auf Nela losgegangen die sich vor Schreck erstmal eingepinkelt hat und dann hinterm Sofa verkrochen hat. So ein aggressives Verhalten hätte ich von unserem gutmütigen Dickerchen echt nicht erwartet, und er musste dann erstmal wieder gehen, damit Nela sich erholen kann.
Kurz danach hat Timm dann Tommy reingeholt, und der zumindest hat wie erwartet mit Gefauche und sich verkriechen reagiert und wollte dann schnell wieder raus. Ich hab ihn später nochmal mit reingeholt, und das ging auch echt zivilisiert ab. Tommy hat erstmal demonstrativ mit allem gekuschelt, wo Nela gelegen hat, insbesondere mit Timm, und die beiden haben sich aus sicherer Entfernung angestarrt und ein bisschen gefaucht. Nela traute sich dann auch immer ein bisschne näher dran, aber das war Tommy schon zu nah und er hat es wieder nicht lange hier ausgehalten.
Dann war Cody nochmal dran, der sich erst ganz unbeeindruckt gezeigt hat und dann wieder auf Nela loswollte, die unters Sofa geflüchetet ist. Es gab dann noch zwei oder drei mehr oder weniger aggressive Annäherungssversuche, aber auf Cody hat sie definitiv mit viel mehr bösem Gebrumme und Gefauche reagiert als auf Tommy, und heute morgen haben die beiden sich schon unter der Wohnzimmertür hindurch angefaucht.

Ich weiß auch nicht, ob das so gut ist, die Zusammenführung so langsam und in Etappen anzugehen, aber die Kleine ist so winzig und ich hab echt Angst, dass Cody (den ich so aggressiv überhaupt nicht kenne) ihr wehtut.

[gintonic]

Puh, kann Dir leider nicht helfen... Habe nie in Etappen zusammen geführt, sondern immer gleich Kennel rein in die Bude, Türe auf, ab heute sind wir einer mehr... Irgendwann müssen sie sich ja arrangieren...

Sieht ja oft brutal aus, wenn sich Katzen kloppen, dazu dann noch das Geschrei... Aber in den allerwenigsten Fällen verletzten sie sich wirklich böse...

Wie habt ihr es denn bei den vorigen Zusammenführungen gemacht?

[Leocat]

Willkommen Nela


Drücke die Daumen, dass Du die beiden groben Jungs ganz bald um Deine zarten Pfötchen wickelst

[Keksi]

Wie habt ihr es denn bei den vorigen Zusammenführungen gemacht?

Mal so, mal so... Lexi haben wir damals auch erst getrennt, weil die Jungs da Giardien hatten. Ergebnis: die große Liebe auf allen Seiten. (Da spielte aber vermutlich auch das Alter mit rein, Lexi war 2 Monate alt, Tommy und Jerry 10.)
Cody haben wir gleich inmitten der anderen aus der Box gelassen. Ergebnis: Eher Duldung als Liebe. Bei Tommy und Cody ist es ja heute noch ne Hassliebe, wobei das vermutlich hauptsächlich Typsache ist - Tommy will seine Ruhe und gelegentlich jemanden zum kuscheln, Cody will Action und gelegentlich jemanden zum Kuscheln.
Ella haben wir auch gleich auf die anderen losgelassen. Ergebnis: Sie ist nie Teil der Gruppe geworden, Tommy hat sie gehasst, Lexi hatte Angst vor ihr und Cody hat sie akzeptiert, aber meist links liegen lassen. Von einer geglückten Zusammenführung kann man da definitiv nicht sprechen.

Tja

[Alphabet]

Ich bin da auch etwas überfragt... Ich hätte halt Angst, dass sich die Jungs von Nela verdrängt fühlen, wenn sie wegen ihr immer wieder "rausgeworfen" werden. So jedenfalls las sich das eben. Die Kleinen sind ja häufig robuster als man denken würde... Grade bei Kitten würde ich immer wieder sofort zusammenführen. Hab damit nie schlechte Erfahrungen gemacht. Klar gibts vielleicht erstmal Stress, aber das gibt sich.

Dass Cody so heftig reagiert, ist vielleicht auch Eifersucht? Ich weiß es nicht. Könnt ihr Zylkene verteilen??

[samtpfote2904]

Habe bisher auch immer "kalte" Zusammenführungen gehabt, also Kennel auf und Ende. Vielleicht ist wirklich dadurch, dass Nela erst "nur" bei Euch war und die andere außen vor waren, ein bisschen Eifersucht entstanden? Würde auch vermuten, dass dieses immer wieder auf Neue zusammenführen nicht unbedingt hilfreich ist. Sie lernen, ich muss nur auf Feind losgehen, dann verschwindet Feind aus dem Blickfeld?

Ich würde auch versuchen, unter Aufsicht die Zusammenführung nicht mehr zu unterbrechen. Unterstützend hilft vielleicht Feliway oder Baldrianwurzel, das wirkt im Gegensatz zu Zylkene sofort. Zylkene kannst Du ja trotzdem geben, aber die Wirkung braucht halt u.U. 3 Tage und es sollte ja möglichst schnell wirken.

Kann Dir gerne ein paar Tipps meiner "Psychotante" weiterleiten, wenn Du magst. Sind jetzt halt auf uns zugeschnitten, aber es geht auch um "Streithähne", in so fern ist da vielleicht einiges übertragbar:

Toleranz und spielerische Aggression
Zur Information: Toleranzproblematik & spielerische Aggression
Katzen leben nach dem Toleranzprinzip. Gegenseitige Toleranz bedeutet das
friedliche Zusammenleben zweier oder mehrerer Katzen im selben Haushalt ohne
ernsthafte Konflikte. Im Gegensatz dazu liegt beispielsweise ein Mangel an
Toleranz vor, wenn zwei Katzen bereits beim gegenseitigen Anblick zu raufen
beginnen.
Bei Findus liegt eine spielerische Aggression vor. Die spielerisch-aggressive Katze ist
besonders agil und in sehr vielen Situationen hochgradig verspielt. Überspitzt
gesagt ist Findus ein Kater, der sich langweilt.

• Feliway- Wohlfühlpheromon. Siehe Seite 6.
• Habituation, Desensibilisierung & Gegenkonditionierung
Zur Information: Filou und Findus sollen sich während der Behandlung an aktuell
angst/aggressionsauslösende/verunsichernde Dinge gewöhnen (habituieren), mit
der Desensibilisierung werden starke Gefühlsreaktionen (Aggression, Angst)
verringert.
Bei der Gegenkonditionierung erfolgt die Abschwächung eines unerwünschten
Verhaltens durch Nichtbestätigung bei gleichzeitiger Bekräftigung des
erwünschten Verhaltens.
• Loben Sie Filou jedes Mal sehr, wenn er sich Findus ohne Anzeichen von
Aggression genähert hat. Geben Sie ihm extrem viele Streicheleinheiten, Lob,
Leckerlis in Findus Nähe.
• Wenn Filou Findus fixiert, unterbrechen Sie den Blickkontakt und machen klar,
dass dieses Verhalten nicht toleriert wird. Das hat ja bei meinem Hausbesuch gut
geklappt.
• Filous Übergriffe nicht mehr belohnen.
Das ist gut gemeint, verschlimmert aber das Problem. Zum einen wird die Situation,
in der die Aggression gezeigt wird, durch Ihr Eingreifen tatsächlich zu einer
besonderen Situation gemacht, zum anderen wird die Aggression belohnt.
• Baldrianwurzel (Apotheke) und Katzenminze (Fachhandel).
Dosierung: ca. ½ Teelöffel (ruhig auf den Boden geben), 1-2 x wöchentlich.
Auf einen ausreichenden Sicherheitsabstand achten (Aggressionsverhalten durch
„Drogen“).
Die Wirkung hält ca. 5-15 Minuten an, ist absolut ungiftig und macht nicht süchtig.
Die drogenähnliche Ekstase wirkt in der ersten Phase anregend und im Anschluss
entspannend. Aus diesem Grund können beide Substanzen gut nach stressigen
Ereignissen gegeben werden, beispielsweise ein Besuch beim Tierarzt. Reste stets
sorgfältig wegräumen. Das gilt sowohl für die lose Baldrianwurzel als auch für die
Spielkissen aus dem Fachhandel.
Die Reaktion kann unterschiedlich ausfallen: ungefähr 50% aller Katzen reagieren
überhaupt nicht oder nur ganz schwach. Die Reaktion ist genetisch bedingt.
Im Laufe der Zeit kann sich der anfangs sehr begeisterte Rausch abschwächen. Je
weniger der „Stoff“ eingesetzt wird, desto attraktiver bleibt er. Legen Sie einfach
mal eine Pause von bis zu einem Monat ein, danach reagieren die meisten Tiere
wieder stärker auf die Substanzen.
Tipp: Bei der Minze kommt es sehr oft auf die einzelne Charge an, ob die Katzen
darauf reagieren oder nicht. Eine recht gute Minze ist die Premium Catnip von
Karlie. Katzenminze-Spray: Cat-Attract, www.zooplus.de
Achtung: Keins der Tiere darf ängstlich oder aggressiv sein, sonst verstärken die
Leckerlis/“Drogen“ als Belohnung das nicht erwünschte Verhalten
(Aggression/Angst).
Übrigens: nach dem Leckerli oder dem Streicheln die direkte Ansprache der Katze
immer die bestmögliche Variante.
• Es ist nicht leicht, aber: alles so ruhig, entspannt und so
nebensächlich wie möglich machen. Dieser Punkt ist wichtiger als man denkt!
Die Katzen orientieren sich an Ihnen, die menschliche Stimmung überträgt sich auf
die Tiere. Man kann das leicht an sich selbst beobachten: ein nervöser Mensch
macht einen selbst unruhiger. Nicht anders verhält es sich bei Haustieren.

[Leocat]

Das mit der Baldrianwurzel finde ich ja für viele Situationen sehr interessant!
Wie macht man das praktisch? Eine Wurzel aus der Apotheke holen? Oder haben die dort nur Pulver. Sonst vom Markt?
Wurzelstückchen auf den Boden legen??

[samtpfote2904]

Habe geriebene Baldrianwurzel aus der Apotheke. Das sind dann wie so Teekrümel, muss man meist bestellen. Und wichtig: Eine absolut dichte Tupperdose zum Eindosen, sonst stinkt einem das Zeug die Hütte voll und die Katzen drehen am Rädchen .

[Hyrican1411]

mmhh ich würde auch nicht unterbrechen. ich würde alle türen so weit es geht auf lassen und den dingen ihren lauf lassen.
unterstützend feliway und solch gedöns. genug katzenklos stehen haben und nervenstärke .

ansonsten so geteilte zusammenführungen hbe ich noch nie wirklich gemacht(jedenfalls erinne ich mich nicht)
halte ich auch für kontraproduktiv weil du immer wieder von vorne beginnst. aber wie gesagt habe da auch keinerlei
erfahrungen mit.
aber es wird alles werden.